Вернуться   Форум о заработке и инвестициях > > >
?
Вход через:  
"Заботься об убытках - прибыли позаботятся о себе сами" - авторский блог по форекс-тематике пользователя Pankow
Важная информация

Уважаемые форумчане MMGP! Мы восстановили свою работу и приносим извинения за временные неудобства.

До недавнего времени домены mmgp.ru и mmgp.com принадлежали одной группе акционеров и использовался только один домен: mmgp.ru. Две недели назад партнерские отношения акционеров были разорваны в связи с невыполнением одной из сторон, которую возглавляет небезызвестный Павел Крымов, возложенных на себя обязанностей.

В ходе разбирательств Павел Крымов принял решение отделиться и развернуть копию форума на домене mmgp.com, который уже выставлен на продажу вместе со всем проектом.

Форум MMGP продолжает свою работу в штатном режиме на домене mmgp.ru. Если у вас возникают проблемы с входом в ваш кабинет, свяжитесь со службой поддержки.

Подробнее о новости

По всем вопросам работы форума, сотрудничества и взаимодействия, просьба обращаться на почту: [email protected]

Алло, мы ищем стартапы! подробнее...
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сегодня, 21:48
Система рекламных объявлений Ads.MMGP.ru
Старый 24.02.2015, 14:08
#11
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 173
Re: 12 простых отличий успешного профессионального трейдера от любителя лузера...

Предлагаю ввести вам еще 1 пункт - профессиональные трейдеры готовы принять убытки, понесенные в результате торговли, то есть продолжают сохранять спокойствие и хладнокровие, в то время как любители-лузеры дерут на себе волосы и пытаются всячески отыграться.
Sardaukar вне форума  
Старый 24.02.2015, 14:27
#12
Заблокированный
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 898
Автор темы Re: 12 простых отличий успешного профессионального трейдера от любителя лузера...

Цитата:
Сообщение от Sardaukar Посмотреть сообщение
Предлагаю ввести вам еще 1 пункт - профессиональные трейдеры готовы принять убытки, понесенные в результате торговли, то есть продолжают сохранять спокойствие и хладнокровие, в то время как любители-лузеры дерут на себе волосы и пытаются всячески отыграться.
Есть п.9. Профессиональные трейдеры не чувствуют «необходимости» и «давления» к зарабатыванию денег.
Это как раз об этом. Опытный трейдер выключает эмоции и действует строго по плану, который предусматривает любые нештатные ситуации в рынке, а начинающий - сочиняет свои действия на ходу, отодвигает стоплосс, либо вообще его не ставит, боясь потерять лишний цент, и, именно поэтому, теряет не только цент, но и весь депо, пытаясь переждать неудачу и дождаться возврата цены в плюс...
Pankow вне форума  
Старый 02.03.2015, 18:30
#13
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 134
Re: 12 простых отличий успешного профессионального трейдера от любителя лузера...

Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
отодвигает стоплосс, либо вообще его не ставит,
Знаю профессионалов, которые не используют стоп лоссы вообще, а ограничивают убытки пользуясь другими инструментами.
__________________
Fox

Последний раз редактировалось Fil Fox; 02.03.2015 в 20:30.
Fil Fox вне форума  
Старый 02.03.2015, 22:00
#14
Заблокированный
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 898
Автор темы Re: 12 простых отличий успешного профессионального трейдера от любителя лузера...

Цитата:
Сообщение от Fil Fox Посмотреть сообщение
Знаю профессионалов, которые не используют стоп лоссы вообще, а ограничивают убытки пользуясь другими инструментами.
Есть инструменты ограничивающие убыток (фиксирующие его) и без установки стоп приказа, который виден на торговом сервере, а значит уязвим для злоумышленников, это касается кухонь. Можно запрограммировать отдельный робот (советник), который будет закрывать ордер при достижении определенного уровня цены или суммы убытка. Такой стоп никому не виден, т. к. стоит в терминале трейдера.
Некоторые умники ставят встречный ордер и вешают отрицательный замок. Это явно не лучший выход ограничить риски. Скорее всего, такой способ приведет к еще большим издержкам + лишний спред...
Ну и в крайнем случае, можно пасти открытую позицию и закрыться руками, но здесь может и не получится сразу выйти на новостях, например, - цена будет скользить, или упустить момент, т. е. прозевать, и убыток окажется больше запланированного...
Так что, как ни крути, стоплосс лучший способ ограничить убытки. А вот тейкпрофит можно не ставить, т. к. ограничивать прибыль не желательно...
Pankow вне форума  
Старый 04.03.2015, 21:59
#15
Заблокированный
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 898
Автор темы Re: 12 простых отличий успешного профессионального трейдера от любителя лузера...

Приветствую!

Продолжаю детализировать постулаты отличий профи от новичка.

2. Профессиональные трейдеры торгуют то, что видят, а не то, что они думают, или хотят, чтобы произошло.

Многие трейдеры попадают в ловушку, зацикливаясь на определенных вещах происходящих на рынке, убеждая себя что рынок собирается делать то, что они думают, или хотят чтобы он это сделал. Т. е. в мозгу новичка сделка уже состоялась и он видит желаемый результат. Это, конечно, заставляет делать их глупые вещи, такие как слишком большие риски при входе в рынок или передержки позиций...

Профессиональные трейдеры понимают, что они никогда не могут быть уверены, что рынок собирается сделать, поэтому они никогда не уверены психически или эмоционально в каком-нибудь конкретном направлении. Они просто используют свои навыки чтения графиков цен, чтобы определить наиболее логичное и вероятное ближайшее движения котировок, а затем ищут возможность открытия позиции в точном соответствии со своей торговой стратегией.
Если нет ничего очевидного, что соответствует их торговому плану, они находят себе занятия никак не связанные с трейдингом, отключив терминал.
Они никогда не торгуют только потому, что «рационализировали» сделку в своей голове и у них есть сильное желание торговать.
Профессиональные трейдеры ТОЧНО знают, что они ищут на рынках, и они торгуют только, когда видят СФОРМИРОВАННЫЙ сигнал для входа.

Последний раз редактировалось Pankow; 04.03.2015 в 22:09.
Pankow вне форума  
Старый 15.03.2015, 17:06
#16
Заблокированный
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 898
Автор темы Re: 12 простых отличий успешного профессионального трейдера от любителя лузера...

Приветствую!

Очередное отличие гласит:

3. Профессиональные трейдеры не полагаются всецело на индикаторы.

В своей торговой карьере я рано понял, что индикаторы не только затуманивают мои графики но и мои мозги тоже. И это действительно так было, пока я не научился торговать по цене, и не убрал все индикаторы которые подстраивал под рынок. Профессиональные трейдеры знают, что они должны уметь читать чистый график цены, и это краеугольный камень их навыков технического анализа, хотя полностью отвергать индикаторы не стоит, но они должны быть дополнением к технализу текущей ситуации, а не основой.

Большинство трейдеров проходят эволюцию: сначала ищут Святой Грааль, пробуя каждую торговую стратегию, раздобытую на стороне и опирающуюся на индикаторы, потом создают свою, опять же, используя индикаторы и т. д., после чего либо сдаются, либо начинают упрощать свою торговлю. Обратите внимание на биржевых трейдеров, работающих на площадках основных сырьевых и фондовых бирж. Думаете эти ребята смотрят на MACD, стохастики, волны Элиота или другие индикаторы? Очевидно нет, они умеют читать ленту и торгуют по цене. Мы также можем отказаться от всех индикаторов и учиться торговать на чистых движениях котировок на рынке. Конечно, на мониторе у меня есть индикаторы. Это две МА и МАСD. Но они нужны, чтобы иметь представление о тренде на данный момент и перепроданности / перекупленности того или иного инструмента, но для принятия решения по открытию позиций есть только уровень цены...
Pankow вне форума  
Старый 19.03.2015, 15:17
#17
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 40
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 3,121
Re: 12 простых отличий успешного профессионального трейдера от любителя лузера...

Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
Есть инструменты ограничивающие убыток (фиксирующие его) и без установки стоп приказа, который виден на торговом сервере, а значит уязвим для злоумышленников, это касается кухонь. Можно запрограммировать отдельный робот (советник), который будет закрывать ордер при достижении определенного уровня цены или суммы убытка. Такой стоп никому не виден, т. к. стоит в терминале трейдера.
Если стоп стоит в терминале трейдера, то можно сказать что его нет, пока еще не придумали ничего лучше чем МТшный стоп на стороне сервака ДЦ.
А кухням без разницы есть стоп или нет стопа, там большой спектр возможностей по работе с "неблагонадежным" клиентом.

Цитата:
Некоторые умники ставят встречный ордер и вешают отрицательный замок. Это явно не лучший выход ограничить риски. Скорее всего, такой способ приведет к еще большим издержкам + лишний спред...
Математически лок ничем не отличается от стопа.

Цитата:
Так что, как ни крути, стоплосс лучший способ ограничить убытки. А вот тейкпрофит можно не ставить, т. к. ограничивать прибыль не желательно...
Если говорить в контексте темы, то профи трейдер всегда знает сколько он готов потерять, хотя проскальзывания и тут вносят некую неопределенность, но стоп это реально лучший инструмент ММ.
А по части ограничения прибыли, это зависит только от ТС трейдера.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
Приветствую!

Очередное отличие гласит:

3. Профессиональные трейдеры не полагаются всецело на индикаторы.
Уважаемый, это все же не правило, а твое имхо.

Цитата:
В своей торговой карьере я рано понял, что индикаторы не только затуманивают мои графики но и мои мозги тоже. И это действительно так было, пока я не научился торговать по цене, и не убрал все индикаторы которые подстраивал под рынок. Профессиональные трейдеры знают, что они должны уметь читать чистый график цены, и это краеугольный камень их навыков технического анализа, хотя полностью отвергать индикаторы не стоит, но они должны быть дополнением к технализу текущей ситуации, а не основой.
А вот тут, на мой взгляд, ты больше описываешь свои компетенции и намерения. Профессиональные трейдеры должны знать одно - степень риска и МО своей стратегии, остальное это не более чем факторы.

Последний раз редактировалось PIRANHAfx; 19.03.2015 в 15:23. Причина: Добавлено сообщение
PIRANHAfx вне форума  
Старый 22.03.2015, 19:15
#18
Заблокированный
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 898
Автор темы Re: 12 простых отличий успешного профессионального трейдера от любителя лузера...

Приветствую!

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Если стоп стоит в терминале трейдера, то можно сказать что его нет, пока еще не придумали ничего лучше чем МТшный стоп на стороне сервака ДЦ.
Это надежнее, согласен. Т. к. стоп приказ УЖЕ на сервере и не надо тратить время от терминала до сервера, чтобы он включился, но, в то же время, у недобросовестного брокера он есть соблазн закрыть его чуток раньше намеченного уровня, особенно, если цена отпрыгнула, но убыток уже зафиксирован. А вот стоп терминальный, не перенесенный на торговый сервер, не дает возможность злоумышленнику напакостить...

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
А кухням без разницы есть стоп или нет стопа, там большой спектр возможностей по работе с "неблагонадежным" клиентом.
Это так. Против лома нет приема, но все же можно попробовать их перехитрить...

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Математически лок ничем не отличается от стопа.
Как же? Один ордер - два спреда (вход и выход), два ордера (встречных) - четыре спреда... Да и выйти потом из лока удачно - проблема.
Pankow вне форума  
Старый 22.03.2015, 19:56
#19
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 40
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 3,121
Re: 12 простых отличий успешного профессионального трейдера от любителя лузера...

Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
Приветствую!
Привет!
Цитата:
Это надежнее, согласен. Т. к. стоп приказ УЖЕ на сервере и не надо тратить время от терминала до сервера, чтобы он включился, но, в то же время, у недобросовестного брокера он есть соблазн закрыть его чуток раньше намеченного уровня, особенно, если цена отпрыгнула, но убыток уже зафиксирован. А вот стоп терминальный, не перенесенный на торговый сервер, не дает возможность злоумышленнику напакостить...
Есть такая штука, у большой компании ордера распределены более менее равномерно и убыток одного счета это профит другого, тут не все так просто.
Цитата:
Как же? Один ордер - два спреда (вход и выход), два ордера (встречных) - четыре спреда... Да и выйти потом из лока удачно - проблема.
В МТ есть функции "закрыть встречными" и "закрыть перекрытые ордера", спред при использовании этих функций берется только с одной стороны лока.
И почему 2 спреда? При покупке входим по аску и выходим по биду, при продаже - наоборот.
PIRANHAfx вне форума  
Старый 23.03.2015, 09:23
#20
Заблокированный
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 898
Автор темы Re: 12 простых отличий успешного профессионального трейдера от любителя лузера...

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
В МТ есть функции "закрыть встречными" и "закрыть перекрытые ордера", спред при использовании этих функций берется только с одной стороны лока.
И почему 2 спреда? При покупке входим по аску и выходим по биду, при продаже - наоборот.
Это так, но я не о закрытии говорю, а об открытии встречного. Мы не поняли друг друга...
А по поводу спредов... И что, что по аску и биду, спреды же никуда не деваются - это заработок (комиссия) брокера: открыл ордер - заплати, закрыл - тоже заплати, это закон...
Pankow вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сегодня, 21:48
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Распорядок дня успешного трейдера Allexis Forex: общий форум 94 17.03.2014 14:45


.